Pourquoi Rian Johnson voulait faire de Knives Out un whodunit moderne

Le nouveau film de Rian Johnson Couteaux sortis est une lettre d’amour consacrée au genre whodunit – de son détective Poirot-esque, Benoit Blanc, interprété par Daniel Craig avec une voix traînante trop méridionale, à sa victime du meurtre présumé, Harlan Thrombey, un auteur de mystère vieillissant qui «vit pratiquement un indice conseil d’administration. »Mais c’est aussi un projet résolument contemporain, et non une pièce d’époque d’Agatha Christie. Même que Couteaux sortis Il crée une atmosphère chaleureuse et familière, s'inspire des archétypes actuels et des conflits entre cultures et guerres pour dessiner une famille américaine moderne dont les motifs de meurtre sont immédiatement reconnaissables.

Pour Rian Johnson, qui a écrit et réalisé Couteaux sortis après avoir travaillé sur Star Wars: Le dernier Jedi, Briser les éléments réconfortants et familiers du whodunit de son «écrin hermétiquement scellé» était la clé du projet. Lors de la sortie du film la semaine dernière, j’ai parlé avec Johnson de la possibilité de retravailler les vieux tropes de manière novatrice, en s’occupant des fandom toxiques, et du pull de Chris Evans.

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Cette interview a été condensée et légèrement modifiée pour plus de clarté..

Vous avez parlé de comment Couteaux sortis est un hommage au genre whodunit qui intègre également certains éléments d’un thriller d’Alfred Hitchcock. Y a-t-il des parties du genre que vous souhaitiez laisser?

Il y avait des choses que je savais aimer du genre que je voulais absolument avoir dans le film – comme la séquence dans laquelle tout le monde est interrogé, et vous devez enquêter sur le passé à travers toutes ces perspectives différentes, puis le grand dénouement avec le détective de la fin, où il relie l'ensemble du cas. C’est l’un de mes types de scènes de prédilection dans toute la fiction et je savais que je voulais faire un graveur de grange.

Je suppose que s’il y avait quelque chose que je voulais moins, mais évitez, c’est ce à quoi Hitchcock faisait référence avec son dégoût pour eux: c’est une grosse accumulation à une grande surprise à la fin. Il s’agit de recueillir des indices, puis de «Peux-tu le deviner? Oui ou non? »Et peut-être que vous pouvez, peut-être que vous ne pouvez pas, qui s'en soucie vraiment? C’est la raison pour laquelle j’ai en quelque sorte essayé la clé à molette et j’ai vu si je pouvais mettre un autre moteur dans la voiture, afin d’analyser cette analogie.

Un autre facteur de motivation n’est pas de laisser quelque chose du genre, mais des exemples récents du genre dont je voulais échapper: ce sont tous des morceaux d’époque. J'ai l'impression que nous en sommes venus à penser au genre comme à ce petit coffret à bijoux hermétiquement clos, et ces histoires finissent toujours par être des pièces d'époque ou «intemporelles» – si elles parlent de classe, c'est dans le contexte du retour en Grande-Bretagne. Et, sachant qu’Agatha Christie écrivait dans la société britannique contemporaine au moment où elle les écrivait, l’idée de prendre ce genre et de le relier à la société américaine contemporaine semblait pouvoir lui donner quelque chose de nouveau.

Quand vous créez ces personnages, comment travaillez-vous avec le fait qu’il existe un public très immergé dans la culture actuelle et qui comprendra instantanément les références, et un public qui pourrait le regarder dans des années, le comment on lit les romans d’Agatha Christie?

J'ai délibérément ignoré la deuxième chose que vous avez dite, et c'était une chose très effrayante à faire. Mais je suis vraiment déterminé à dire, vous savez, je vais faire un film qui est fait pour être vu en ce moment. Et je ne sais pas comment il va vieillir – peut-être que ça vieillira comme un œuf sur du béton et que ce sera pourri dans quelques années. Mais je vais faire quelque chose de très actuel en ce moment, parce que c’est la seule chose que j’ai le sentiment de ne plus voir de fanfarons, et cela me semblait être la chose la plus intéressante à essayer.

Vous avez mentionné le style général du genre whodunit clarté morale, où il y a un tueur qui est attrapé à la fin, et à certains égards, c’est le contraire d’un film noir. Il semble qu’il y ait une clarté morale dans l’intrigue de Couteaux sortis De plus, les personnages que nous pensons bons au début restent bons et les personnages qui semblent initialement mauvais sont en fait mauvais. Cela faisait-il toujours partie du film ou at-il évolué au fur et à mesure que vous écriviez?

Je n’étais pas très conscient de cela, mais peut-être que c’était juste moi qui me penchais dans cet élément du genre. Je pense que beaucoup de gens décrivent le genre comme un réconfort, et je pense que cela va au-delà de la simple familiarisation. Je pense qu'il y a quelque chose de réconfortant à ce sujet. Je suis sûr que cela s’étend à ce dont vous parlez – la clarté morale de la résolution du crime et la notion que nous pouvons en quelque sorte donner un sens moral aux motivations des gens et qu’ils seront cohérents. Si c’est un conte de fées, c’est agréable.

C’est un peu le genre de la romance, qui est l’un des rares genres avec des règles sur ce qui doit se passer à la fin.

Oui, très rigide, ce qui me fascine. Je suis très attiré par les genres qui ont des règles strictes, et le genre whodunit est l’un d’eux. Ceci est quelque chose où vous pouvez dire avec Couteaux sortis J'essaie de mettre le doigt sur le clou avec le marteau à la fin. J'adore ce genre, et autant de courbes que j'ai lancées au cours du film, je voulais faire un profit à la fin qui soit essentiellement satisfaisant pour quelqu'un qui aime le genre.

C'était un peu un contraste avec Le dernier Jedi, qui a joué avec les attentes d’une manière qui semblait parfois délibérément insatisfaisante.

Mon intention dans la construction Le dernier Jedi était d’atteindre un point de satisfaction à la fin, bien qu’à certains égards, c’était le deuxième film de la trilogie – si l’on pense à L'empire contre-attaque, c’est également insatisfaisant à la fin. C’est un peu le travail d’un acte numéro deux, d’être insatisfaisant dans une certaine mesure.

J'aime vraiment m'impliquer dans le genre, et chaque fois que je le fais, je ne pense pas à ce qui doit être renversé ou subverti ou sapé – je pense exactement le contraire. Je me demande «quelle est la chose que j’aime vraiment à ce sujet et quelle est la chose qui compte le plus pour moi à ce sujet, et comment puis-je exprimer le plus purement cela à l’écran? sur l'écran ne signifie pas photocopier la chose que j'ai regardée quand j'étais jeune. Cela signifie trouver un moyen de donner au public, de la manière la plus fraîche et la plus électrique possible, l'expérience réelle à laquelle je me réfère, ce que j'ai vécu avec ce truc quand j'étais enfant ou ce que cela me fait ressentir.

Et parfois, pour faire cela, vous devez soit vous écarter du chemin, soit taper des mains pour taper dans les mains pour réveiller le public et le sortir du sillage de la familiarité de certains de ces tropes. Mais tout est dans l’espoir pour moi – du moins l’objectif est de le faire – tout est fait pour que tout revienne à la réalité.

Y a-t-il eu des développements technologiques modernes qui ont rendu votre travail d'écrivain whodunit plus difficile ou plus facile?

Pas vraiment. C'était bizarre! Je veux dire, en parlant à mes amis qui font des films d'horreur, les téléphones portables sont le fléau de leur existence. Dans les thrillers, vous devez toujours être sur une colline où vous ne recevez pas de réception. Et je me préparais un peu pour ça, mais – et je n’ai pas vraiment analysé ce qu’il en est du polar ", ça ne s'est jamais vraiment élevé. À aucun moment, j’ai été tenté de dire «et ils ne reçoivent pas de cellule ici, alors ça va réparer quelque chose». Pour une raison quelconque, ce n’était pas un gros problème.

La maison elle-même est figée dans le temps – vous avez des bandes de sécurité sur les anciens systèmes VHS, etc.

C’est la maison d’un vieil homme, nous devons donc prendre un peu de recul. Mais tout le monde a toujours un téléphone portable et les gens ont des smartwatches – c’est surtout pour communiquer l’anachronisme de la place de Harlan dans le monde. Ce n’est pas pour me sortir de l’embouteillage.

A quoi sert le personnage de Daniel Craig sur les touches du piano pendant les scènes d’entrevue?

C’est juste un truc bizarre. J’avais écrit dans le scénario que Blanc allait à l’origine frapper du dossier du dossier du détective Elliot chaque fois qu’il voulait lui poser une question précise. Et quand j’ai déterminé la géographie, j’ai vu que Daniel allait être trop éloigné pour pouvoir atteindre son pied, mais il y aurait un piano à l’arrière. Et juste le jour où j'ai dit: «C'est un peu bizarre, peut-être plink le piano.» Et Daniel a clignoté et m'a dit: «Bon, d'accord."

C'est aussi très intentionnellement étrange, c'est censé vous faire dire, comme le dit Don Johnson, "qui est ce putain de mec?" Et parce que c'est une longue scène, c'est une scène où vous pourriez facilement tomber dans une accalmie de question, question , question. Donc, juste pour ajouter quelques sons de batterie décalés, je pense que cela présentait un avantage.

Un de mes amis a parlé de Couteaux sortis comme ayant un "jeu de chandail fort." Comment cela s'est-il réuni?

Eh bien, nous étions en Nouvelle-Angleterre à l’automne et les tricots se prêtaient tout simplement à l’atmosphère. Notre créatrice de costumes Jenny Eagan, je pense qu'elle a fait un travail fantastique. Elle devait faire chacun de ces personnages aussi distincts que les personnages sur les cartes dans le jeu de Clue, mais nous ne voulions pas qu’ils se sentent costumés – nous voulions qu’ils se sentent modernes et enracinés, vous savez? Nous ne voulions pas qu’elle se sente ultra-stylisée, à l’exception de Great Nana, je suppose. Il y a donc beaucoup de tweeds et de tricots et l’ambiance est parfaite. Et puis nous avons mis ce pull sur Chris et étions comme … ouais. Ça va marcher.

As-tu vu le pull tweet?

Oui! Je l'ai retweeté, j'ai pensé que c'était incroyable. Cela m'a rendu heureux.

C’est intéressant de voir non seulement le niveau méta de Chris Evans jouer contre un type, mais aussi les fans de Chris Evans qui réagissent à cela et y apportent leur fan.

C’est intéressant, non? Et c’est quelque chose où, dans le processus de casting, il est tentant d’essayer de faire le calcul de la façon dont les gens vont le voir dans ce film et si cela va affecter la façon dont ils réagiront au personnage tout au long du film. C’est difficile, cependant, car vous ne pouvez jamais prédire vraiment comment cela va jouer dans la façon dont les gens regardent le film. À la fin de la journée, je pense que vous pouvez vous créer des ennuis si vous essayez de calculer trop: «Oh, je vais lancer cette personne, car le public y pensera, et ceci et cela.» Mais oui, je suis d'accord, c'est fascinant. C’est similaire au film que j’ai fait il ya quelques films, Looper, avec Bruce Willis dans la partie principale, où nous avons Bruce Willis dans ce rôle qui bascule dans un endroit très différent de Bruce-Willis-y.

Le fandom toxique est arrivé beaucoup depuis le retour de bâton Le dernier Jediet vous avez déjà réfléchi à la façon dont la couverture médiatique était exagérée – mais aussi évidemment compliquée, car les gens couvrent un véritable phénomène et peuvent rendre leur vie vraiment misérable quand cela se produit. C’est une énigme avec laquelle je me sens vraiment coincé, en tant qu’écrivain. À quoi ressemblerait une discussion saine sur le fandom toxique?

Honnêtement, je ne sais pas. Je ne veux pas minimiser l’horreur de ce type de trolling quand il est ciblé – c’est un sujet grave, très vil, et même le pire de ce que j’ai eu n’était nulle part à la mesure de ce que les femmes et les gens de couleur reçoivent de plus en plus seule journée. Je pense qu’il ya simplement une perception selon laquelle ces agresseurs constituent une part plus importante de la base de fans qu’ils ne le sont. Mais la vérité est que j’ai aussi… regarde, je comprends, c’est comme, c’est l’histoire. Il n’ya pas de véritable histoire en parlant des conversations agréables et respectueuses que les gens ont à propos de Guerres des étoileset je le comprends vraiment.

J’ai le sentiment qu’il existe de nombreux articles qui indiquent spécifiquement qu’il s’agit d’une partie petite mais vocale de la base de fans, et que cela ne va pas loin dans les morceaux, chaque fois que cela est mentionné – qu’il ne s’agit pas d’une partie qui fait rage. Mais la vérité est que je ne sais pas, vous avez raison, je me sens dans le même état que vous. Ce n’est pas comme si j’avais une solution pour en parler, car c’est quelque chose qui mérite d’être évoqué. Mais si vous en parlez, vous l’amplifiez.



Traduit de la source : https://www.theverge.com/2019/12/4/20994087/rian-johnson-knives-out-modern-whodunit-interview-chris-evans

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